Neko Napisano 9 Listopada 2015 Zgłoś Udostępnij Napisano 9 Listopada 2015 Witam wszystkich!Od ostatnich poważniejszych zmian na forum minęło już trochę czasu, dlatego myślę, że wielu z Was będzie zadowolonych z tego, że administracja Caffe-Ińsko ruszyła z nową inicjatywą, którą nazywaliśmy "Mieszkańcy dla Ińska".Ale zanim przejdę do opisu tego czym jest ta nowa inicjatywa, musimy wyjaśnić skąd ten pomysł i dlaczego warto się w tę inicjatywę zaangażować.Otóż, samo Caffe-Ińsko ruszyło prawie pięć lat temu i od tamtego czasu rozwija się bardzo prężnie, co widać po chociażby 30 tyś wpisów na forum! Mieszkańcy Ińska jak również wiele innych osób, które zawitały na forum, po kilku latach stworzyli swoją własną mikrospołeczność na Caffe-Ińsko. Dotyczy to zwłaszcza spraw natury polityczno-społecznej, które są kluczowymi elementami Inicjatywy "Mieszkańcy dla Ińska".Jak wszyscy wiedzą, my jako administracja nie ingerujemy w tematy dyskusji na forum ponieważ uważamy, że wolność wyrażanych poglądów, zwłaszcza dotyczących sfery politycznej, powinna być w możliwie jak największym stopniu nieograniczona. Zaczęliśmy się więc zastanawiać nad tym co moglibyśmy zrobić żeby zwiększyć zaangażowanie naszych użytkowników w kreowanie rozwiązań i pomysłów ale też w udzielaniu odpowiedzi na różnego rodzaju pytania związane z działalności jednostek samorządu terytorialnego. Po kilku naradach i małej burzy mózgów doszliśmy do wniosku, że wystarczy dopracować trochę forum i czytając ten wpis właśnie widzicie efekt tych zmian.Innymi bardzo ważnymi powodami, które stanowiły katalizator do uruchomienia inicjatywy to twórczość samych użytkowników oraz bardzo duże zapotrzebowanie na wiedzę o działalności gminy Ińsko. Spory w wątkach były często przerywane żeby udostępnić materiały wyjaśniające pewne zagadnienia po to żeby inni użytkownicy mogli również brać udział w dyskusji. Uznaliśmy, że można tę przestrzeń zagospodarować w lepszy sposób i to zrobiliśmy.A teraz o inicjatywie i efektach jakie chcielibyśmy osiągnąć wraz z jej uruchomieniem. Przede wszystkim zwiększyć zaangażowanie mieszkańców w kreowaniu rzeczywistości, która otacza ich w Ińsku. Wielu wyborców mówi, że jedyny czas, w którym przedstawiciele mieszkańców faktycznie się nimi interesują to okres przedwyborczy. My chcielibyśmy to zmienić. Chcielibyśmy stworzyć, chociażby najcieńsza nić, która łączyłaby mieszkańców z władzą lokalną. Dlaczego? Powód jest prosty bo polega na zmianie mentalności, zwłaszcza mieszkańców, z podejścia "chcielibyśmy" na "zrobimy to". A jeżeli władza lokalna sama się zaangażuje w te działania to będzie można z czystym sumieniem powiedzieć, że będzie to pierwsza cegiełka w budowaniu zdeterminowanej, przedsiębiorczej i dynamicznej społeczności lokalnej, która dla gminy Ińsko może oznaczać tylko coś dobrego, jednocześnie zmieniając stereotypowe zapomnienie o wyborcach.Jak widać na załączonym zdjęciu, dział Inicjatywa "Mieszkańcy dla Ińska" składa się z dwóch forów. Zacznę od drugiego forum [tego niżej]. Otóż tutaj każdy z użytkowników Caffe-Ińsko będzie mógł dyskutować pomysły, rozwiązania albo odpowiadać na pytania pojawiające się na forum pierwszym [tym wyżej]. Nie ma więc tutaj żadnych istotnych ograniczeń. Nasza interwencja będzie widoczna jedynie w przypadku spamu i odbiegania od istoty tematu. Nieaktywne tematy będą zamykane żeby nie powodować takich sytuacji, w których osiągają one ponad 40 stron i dotyczą praktycznie wszystkiego. A jeżeli ktoś chciałby wznowić sprawy poruszone w już zamkniętym temacie, wystarczy założyć nowy i zamieścić odnośnik do starego żeby każdy mógł sobie przypomnieć o czym była dyskusja. Natomiast forum "Zaproponuj pomysł na ulepszenie gminy albo zapytaj się o gminę!" będzie działało zupełnie inaczej. W celu zachowania maksymalnej przejrzystości wpisy będą zatwierdzane przez administrację i nie będą możliwe ich edycja oraz odpowiadanie. Powodem takiego rozwiązania jest to, że jeżeli władze lokalne zainteresują się jakimś zagadnieniem czy rozwiązaniem, nie będą musiały przekopywać się przez setki wpisów żeby dotrzeć do sedna rozwiązania czy pytania.W przypadku forum "Zaproponuj pomysł na ulepszenie gminy albo zapytaj się o gminę!" istotne jest również to, że jedynymi użytkownikami, którzy mogą w niej odpisywać będą na chwilę obecną administracja Caffe-Ińsko oraz Michał Kupczyński czyli użytkownik MichałK, który otrzymał zezwolenia do odpowiadania z racji nadania mu nowej rangi, "Opiekun". Chcę jednak podkreślić, że są to wyłącznie zezwolenia do odpowiadania. Nie ma możliwości weryfikacji użytkowników czy też pozyskania jakichkolwiek danych, które mogłyby posłużyć do ustalenia czyjej tożsamości.Jednocześnie nie wykluczamy możliwości nadania grupy "Opiekun" innym osobom, które chciałyby wziąć udział w naszej inicjatywie. Odpowiednia informacja pojawi się z czasem gdy użytkownicy zapoznają się ze sposobem działania naszej inicjatywy.Niech więc wszyscy się najpierw oswoją z nowym narzędziem oraz sposobem jego działa, a z czasem wprowadzimy następne ulepszenia i rozwiązania.Pozdrawiam wszystkich, Neko! Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Olo Napisano 10 Listopada 2015 Zgłoś Udostępnij Napisano 10 Listopada 2015 Bardzo mądry pomysł ale czy nasi mieszkańcy skorzystają z takiego medium w odpowiedni sposób? Mam wiele wątpliwości zawsze targa nimi zazdrość i zawiść, mściwość i zemsta. Ale pomysł Neko uważam za sposób na pomaganie władzy jeśli sama nie ma pomysłów na gminę. Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Napisano 10 Listopada 2015 Zgłoś Udostępnij Napisano 10 Listopada 2015 Bardzo mądry pomysł ale czy nasi mieszkańcy skorzystają z takiego medium w odpowiedni sposób? Mam wiele wątpliwości zawsze targa nimi zazdrość i zawiść, mściwość i zemsta. Ale pomysł Neko uważam za sposób na pomaganie władzy jeśli sama nie ma pomysłów na gminę.Olo powiedz coś o pozostałych mieszkańcach naszej Gminy. Te przymioty, które ciurkiem wymieniłeś, dotyczą tylko ciebie......... Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Olo Napisano 10 Listopada 2015 Zgłoś Udostępnij Napisano 10 Listopada 2015 Olo powiedz coś o pozostałych mieszkańcach naszej Gminy. Te przymioty, które ciurkiem wymieniłeś, dotyczą tylko ciebie.........To jest wątek dla mieszkańców i ich pomysłów na funkcjonowanie. Nie zaśmiecaj tu wątku bo już bruździsz. Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Napisano 10 Listopada 2015 Zgłoś Udostępnij Napisano 10 Listopada 2015 To jest wątek dla mieszkańców i ich pomysłów na funkcjonowanie. Nie zaśmiecaj tu wątku bo już bruździsz.Ty zacząłeś Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
??? Napisano 10 Listopada 2015 Zgłoś Udostępnij Napisano 10 Listopada 2015 Święto odzyskania niepodległości. Polska dla Polaków.Co to jest patriotyzm? Dlaczego nie mamy programów określających na czym polega patriotyzm? Czy władzę należy kojarzyć z patriotyzmem skoro nas reprezentują? A co z obecnym podziałem na PiS-wców,PO-wców i SLD-wców? Którzy są patriotami, a którzy udają patriotów? Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Napisano 10 Listopada 2015 Zgłoś Udostępnij Napisano 10 Listopada 2015 ja mam pytanie ? jaki jest sens przedstawiania swoich pomysłów dla rządzących , kiedy oni już nie są w stanie realizować tego co obiecywali i kiedy już nas okłamali i potraktowali jak śmiecie .Pomysłów może byłoby dużo , jednak starając się o te fotele włodarze powinni sami mieć ich pod dostatkiem . Jaki jest teraz sens przedstawiania czegokolwiek jak na nic nie ma funduszy !!! Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mądra głowa Napisano 10 Listopada 2015 Zgłoś Udostępnij Napisano 10 Listopada 2015 ja mam pytanie ? jaki jest sens przedstawiania swoich pomysłów dla rządzących , kiedy oni już nie są w stanie realizować tego co obiecywali i kiedy już nas okłamali i potraktowali jak śmiecie .Pomysłów może byłoby dużo , jednak starając się o te fotele włodarze powinni sami mieć ich pod dostatkiem . Jaki jest teraz sens przedstawiania czegokolwiek jak na nic nie ma funduszy !!!Bardzo trafne spostrzeżenie. Ale może jednak mieszkańcy mają inną wolę niż urzędujący.Warto posłuchać ich głosu. Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Napisano 10 Listopada 2015 Zgłoś Udostępnij Napisano 10 Listopada 2015 myślisz że nasza wola wystarczy i jak będziemy mieli inną jak urzędnicy to coś zmieni ?!!!!!!!Jestem pewien że jednak my wszyscy jesteśmy winni , jeśli chodzi o podwyżkę za śmieci i podatek rolny ! Pytasz dlaczego , odpowiedź jest prosta , my mamy duże wymagania i chętnie dajemy innym za nas - o nas - i bez nas decydować . Wyniku są namacalne .Gdyby było wielu mieszkańców na komisjach i sesji to na pewno nie pozwolili by aby zostały przyjęte te wnioski . Tu jest dużo naszej winy i teraz zamiast biadolić następnym razem przyjdźmy na komisje i sesje włączmy się do obrad ( mamy takie prawo ) i w ten sposób możemy tych wybrańców kontrolować bo widać , jak tylko mają szansę nas kiwnąć ją wykorzystują . Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
gość Napisano 10 Listopada 2015 Zgłoś Udostępnij Napisano 10 Listopada 2015 ja mam pytanie ? jaki jest sens przedstawiania swoich pomysłów dla rządzących , kiedy oni już nie są w stanie realizować tego co obiecywali i kiedy już nas okłamali i potraktowali jak śmiecie .Pomysłów może byłoby dużo , jednak starając się o te fotele włodarze powinni sami mieć ich pod dostatkiem . Jaki jest teraz sens przedstawiania czegokolwiek jak na nic nie ma funduszy !!!Podtrzymuję Twój wpis.Sami powinni wyjść z inicjatywą i rozmawiać z mieszkańcami. Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
nie lepiej Napisano 13 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2016 Neko zmień te kody bo są nieczytelne. Przedtem było lepiej. Nie lepiej wpisać tylko nick bez tych kodów? Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
gosc-mieszkaniec Napisano 13 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2016 ......."Wielu wyborców mówi, że jedyny czas, w którym przedstawiciele mieszkańców faktycznie się nimi interesują to okres przedwyborczy. My chcielibyśmy to zmienić. Chcielibyśmy stworzyć, chociażby najcieńsza nić, która łączyłaby mieszkańców z władzą lokalną. Dlaczego? Powód jest prosty bo polega na zmianie mentalności, zwłaszcza mieszkańców, z podejścia "chcielibyśmy" na "zrobimy to". A jeżeli władza lokalna sama się zaangażuje w te działania to będzie można z czystym sumieniem powiedzieć, że będzie to pierwsza cegiełka w budowaniu zdeterminowanej, przedsiębiorczej i dynamicznej społeczności lokalnej, która dla gminy Ińsko może oznaczać tylko coś dobrego, jednocześnie zmieniając stereotypowe zapomnienie o wyborcach.Kto to wymyślił !? i co to za pierwsza cegiełka w budowaniu zdeterminowanej, przedsiębiorczej i dynamicznej społeczności lokalnej, .....ja przynajmniej nie znam nikogo takiego w naszej ińskiej społeczności. Znam natomiast realia WŁADZY .... obecna władza bazuje na nic nie robieniu, najlepiej wychodzą podwyżki ( różnorakie) są to śpiochy..( WLADZA) ....tam gdzie w innych gminach dawno zlikwidowano takie problemy jak śmieci u nas od stycznia BUMERANG ze wszystkim , a temat inicjatywa "Mieszkańcy dla Ińska "...to jakichś cudowny twór na wszystkie bolączki z jakimi borykają sie nasi mieszkańcy codziennie .... bo tu już nie ma nic ....powtarzam codziennie podstawowa opieka zdrowotna miała być lepsza... Osrodek na ul Pieknej.... drogi obecnie to ślizgawki, a latem dziura dziurą pogania , dostęp do jakichś porad w urzędzie gminy to totalna klęska . itp brawo władza ... życzę aby ta dynamiczna , przedsiębiorcza i zdeterminowana społeczność ińska wzieła się w garść i pogoniła to towarzystwo wzajemnej adoracji. Baranów nie brać po uwagę. .... ta najcieńsza nić już sie rwie Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Napisano 13 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2016 Neko zmień te kody bo są nieczytelne. Przedtem było lepiej. Nie lepiej wpisać tylko nick bez tych kodów?Neko niczym się nie różni od innych, Każda zmiana na forum jest na gorsze, Neko zachowuje się dokładnie tak samo jak władza, za co się nie weźmie to spieprzy. Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
po co Napisano 13 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2016 Neko niczym się nie różni od innych, Każda zmiana na forum jest na gorsze, Neko zachowuje się dokładnie tak samo jak władza, za co się nie weźmie to spieprzy.Skoro tak jest to czemu tu pykasz? Zjeżdżaj. Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Napisano 13 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2016 Szczytem bezczelności tych trzech typów jest obwiniać mieszkańców za własne bezmózgowie . Na tym ten temat zakańczam !!!!Co do tej strony , to jest ich strona Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
gosc-mieszkaniec Napisano 14 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2016 Szczytem bezczelności tych trzech typów jest obwiniać mieszkańców za własne bezmózgowie . Na tym ten temat zakańczam !!!!Co do tej strony , to jest ich stronaTak to wielki szczyt bez,,, wszystkiego ! bezczelność władzy jest widoczna na każdym kroku. Najlepiej rozpowiadać że poprzednik narobił długów i zostawił pustą gminną kasę , której ciągle brak. Od czasu w którym poczęto inwestycje w postaci budowy bioetanolu i gryfskandu wtedy mający władzę szykowali już sobie stanowiska pracy i tak było.... odchodzący od koryta już mieli zapewnione stanowiska bardziej intratne niż posiadali wcześniej ,o układach nikt nie myślał, a tych którzy nie znali realiów ówczesnego układu,dało się urobić. Osoby które po przegranej nie znalazły pracy w Ińsku upchano systemem coś za coś po innych nieprzegranych wsiach , gminach i tym sposobem ręka w rękę stworzono sitwę która z niewielkim wyjątkiem trzyma się mocno.Ale to dotyczy ... "wtedy" ...A terazwybraliśmy my barany BURMISTRZA ,który włada wieloma językami ( swego nie ma) wszechstronnie wykształconego, ale to my mieszkańcy musimy być kreatywni i podpowiadać władzy ...co jak i dlaczego. Tego burmistrza który jako władza obsadził swoich przydupków, jako wspomożenie GMINY w dalszej destrukcji, należy już zacząć rozliczać z wykonania zadań i obietnic wyborczych. Na razie praca i urzędowanie tego ińskiego rządzącego GREMIUM p[olega na przenoszeniu ciężaru kosztów wszelakich na zwykłych obywateli. Brak decyzyjnych i kreatywnych działań na rzecz mieszkańców prowadzi do dalszych rozdźwięków pomiędzy władzą a mieszkańcami i nic nie może zastąpić problemów życia mieszkańców Ińska .temat ": Inicjatywa ... "Mieszkańcy dla IŃSKA " to pic na wodę.To tylko coś, co nie ma nigdzie zastosowania. A jako władza blado wypada na tle tego badziewia .... Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
brawo Napisano 14 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2016 Tak to wielki szczyt bez,,, wszystkiego ! bezczelność władzy jest widoczna na każdym kroku. Najlepiej rozpowiadać że poprzednik narobił długów i zostawił pustą gminną kasę , której ciągle brak. Od czasu w którym poczęto inwestycje w postaci budowy bioetanolu i gryfskandu wtedy mający władzę szykowali już sobie stanowiska pracy i tak było.... odchodzący od koryta już mieli zapewnione stanowiska bardziej intratne niż posiadali wcześniej ,o układach nikt nie myślał, a tych którzy nie znali realiów ówczesnego układu,dało się urobić. Osoby które po przegranej nie znalazły pracy w Ińsku upchano systemem coś za coś po innych nieprzegranych wsiach , gminach i tym sposobem ręka w rękę stworzono sitwę która z niewielkim wyjątkiem trzyma się mocno.Ale to dotyczy ... "wtedy" ...A terazwybraliśmy my barany BURMISTRZA ,który włada wieloma językami ( swego nie ma) wszechstronnie wykształconego, ale to my mieszkańcy musimy być kreatywni i podpowiadać władzy ...co jak i dlaczego. Tego burmistrza który jako władza obsadził swoich przydupków, jako wspomożenie GMINY w dalszej destrukcji, należy już zacząć rozliczać z wykonania zadań i obietnic wyborczych. Na razie praca i urzędowanie tego ińskiego rządzącego GREMIUM p[olega na przenoszeniu ciężaru kosztów wszelakich na zwykłych obywateli. Brak decyzyjnych i kreatywnych działań na rzecz mieszkańców prowadzi do dalszych rozdźwięków pomiędzy władzą a mieszkańcami i nic nie może zastąpić problemów życia mieszkańców Ińska .temat ": Inicjatywa ... "Mieszkańcy dla IŃSKA " to pic na wodę.To tylko coś, co nie ma nigdzie zastosowania. A jako władza blado wypada na tle tego badziewia ....Boże jak Cię kocham że mamy MĄDRĄ, MYŚLĄCĄ społeczność! Piękny intelektualnie tekst. Przedstawienie realiów naszego życia społecznego. Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Napisano 14 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2016 I cóż z tego jak mieszkańcy skapcaniali i powiązani z różnymi układami.Boją się głośno oddychać. Wielu z nich nie załapie się na śmieciowe prace interwencyjne... Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
gosc-mieszkaniec Napisano 14 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2016 I cóż z tego jak mieszkańcy skapcaniali i powiązani z różnymi układami.Boją się głośno oddychać. Wielu z nich nie załapie się na śmieciowe prace interwencyjne...No właśnie załapanie się na prace interwencyjne to żaden rarytas ... zobacz jak za*******ają pracownice( z wielkim szacunkiem dla nich) taczkami wożą piach ...a ich taczki trzeba pchać daleko i coraz dalej! Pytam dlaczego tego piachu nie można zawieźć tam gdzie ma być rozsypany! Tak samo rzecz się ma dla indywidualnych mieszkańców ... dlaczego ? bo gdyby ten nieszczęsny piach był w kilku miejscach miasta. najlepiej przy każdej ulicy to mieszkańcy by sami posypali sobie bliską okolicę i nie było by tylu skarg ..ale kreatywne myślenie wymaga dyplomu politologa. Wszelkie wywody mają zerowe znaczenie jeśli ludzie zatrudnieni za chlebowe stawki ...pracujący tak jakby technologie do Ińska nie dotarł,y to jakby nie myśląc, jest to wstyd za włodarzy tego miasta .... wkroczyliśmy równym krokiem w średniowiecze... czekamy na resztę Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Napisano 14 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2016 Sejm zajmie się ustawą, która pozwala gminom wprowadzać prohibicję? W Ińsku już działa taka inicjatywa. Tylko piwo i mamroty.. Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
wiem Napisano 14 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2016 to czym mają wozić ten piasek? Chyba lepiej taczką na kółku niżeli wiadrami? Każdy czy w Ińsku czy w Warszawie bezpośrednio przy swojej posesji jest zobowiązany utrzymać chodnik w należytym stanie taki ustawowy wymóg. Widać, że mieszkańcy, których działki stykają się z chodnikiem tak robią ale ty wolisz czekać aż za ciebie zrobią to inni. Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
ja alko... Napisano 14 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2016 Sejm zajmie się ustawą, która pozwala gminom wprowadzać prohibicję? W Ińsku już działa taka inicjatywa. Tylko piwo i mamroty..ha, ha! prohibicja.... czy w ińsku ona zadziała skoro komitet AA nie działa? a jeśli? to trzeba wspomagać uzależnionych tak samo jak innych chorych ...a innych chorych nie ma kto diagnozować i kółeczko staje się kwadratowe .... ja alkoholik Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
gosc-mieszkaniec Napisano 14 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2016 to czym mają wozić ten piasek? Chyba lepiej taczką na kółku niżeli wiadrami? Każdy czy w Ińsku czy w Warszawie bezpośrednio przy swojej posesji jest zobowiązany utrzymać chodnik w należytym stanie taki ustawowy wymóg. Widać, że mieszkańcy, których działki stykają się z chodnikiem tak robią ale ty wolisz czekać aż za ciebie zrobią to inni.WIEM że jesteś z poziomem wiedzy na bakier nie pisałem do osób indywidualnych tylko dla osób zatrudnionych przez Urząd Miasta I Gminy> To Gmina zatrudnia ludzi i ONI pracują jak w średniowieczu a Ty baranie mówisz że dla Ciebie nie ma róznicy czym rozsypują piach! Posłuchaj sam siebie ! Jesteś dupkiem i na pewno na etacie podatników .nie będę oceniał kim jesteś... dla mnie bomba bez zapłonu ,jak chłop bez jaj .... a gdybyś wysłał swoją klępę do roboty!?, a tak z drugiej strony ...nic nie idzie w dobrym kierunku i ty możesz podzielić los tych [pchających taczki i obyś nie musiał nosić wiader z piachem....moja posesja posypana solą jest tańsza niż piach! Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
wiem Napisano 14 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2016 to zapytaj tych pracowników i te pracownice czy sypią samym piachem, a uzyskasz odpowiedź, że także tańszą od piachu solą Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Helga Napisano 14 Stycznia 2016 Zgłoś Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2016 to zapytaj tych pracowników i te pracownice czy sypią samym piachem, a uzyskasz odpowiedź, że także tańszą od piachu soląHa ha Oni mają piach po Figurkach piaskowych bez soli na inną formę walki z zimą mają wiadra i łopatki przyniesione z domu a wiem że nić nie wiem stul pysk albo doucz się i ktoś kto pisze jako gość -mieszkaniec to jeden z kapusiów piesków równo szczekającyvh i On ma wiele racji Cytuj Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Rekomendowane odpowiedzi